La Nostra Autoscuola

Secondo me l'idea di Zafira è ottima. Penso che le guide in autostrada siano fondamentali. Ma come si fa ad andare da soli la prima volta in autostrada con tutti quei compulsivi che per sorpassare ti si attaccano al retro della macchina a pieno disprezzo delle distanze di sicurezza?
Che ansia, si potrebbe sudare l'anima!
In più se si fanno anche gratis oppure con uno sconto speciale trovo questo incentivo da parte dell'autoscuola una bella forma civile per incoraggiare una pratica in Italia piuttosto rara (parlo delle guide in autostrada, ovviamente).
Ciao

A proposito di Guide ,parlando con un collega tedesco ,mi raccontava delle guide fatte in autostrada,con un minimo di ore da effettuare, anche di notte se non sbaglio ,su questo caligola potrebbe illuminarci ,in effetti ritengo sia ottimale effettuare un numero di guide in autostrada.
E' una questione di sicurezza anche perchè ci si troverebbe( per un neopatentato )senza alcuna esperienza in questo genere di strade a precedenza, dover affrontare velocità differenti rispetto ad un centro abitato...,con le cause che potrebbero essere anche disastrose....
appoggio le Guide in Autostrada......

Uhm...Ora io non sono mai stata in Germania, ma forse le autostrade sono messe molto meglio delle nostre...con più di due corsie per senso di marcia...così che il neopatentato di turno può starsene in santa pace sulla corsia di destra...

Da noi le autostrade nemmeno ci sono, quindi ammeno che i nostri allievi non varchino il mare queste guide non potrebbero essere fatte, ma personalmente credo che il problema sia a monte cioè è grave non ci siano in Italia guide obbligatorie.

E' vero, m'ero scordata della sardegna! Ma credo che in caso di obbligo delle guide in autostrada, lì il problema verrebbe aggirato con le extraurbane principali: in fondo, hanno solo i caselli in meno, cosa ininfluente per le guide, come anche i limiti inferiori di velocità.

Comunque per me è più grave il fatto che rimanga ancora il privatismo: quanti post di ragazzetti che si lamentano delle "autoscuole ladre", che scrivono "che ci vuole a fare da soli due quiz", "tanto io so già guidare" dovremo continuare a leggere, nei vari forum?
Sono gli stessi individui che poi cacciano fuori 150 euro per un paio di jeans di marca, o 500 euro di telefonino, senza battere ciglio.

Be da noi non ci sono neanche le strade extraurbane principali, tieni conto che in Sardegna ci sono solo 1.500.000 persone il traffico è pochissimo.
Ma non è questo il punto, ma piuttosto quello che dici tu cioè che i ragazzi spendono tantissimo per cose futili ma non danno importanza alla patente e sai Perchè? perchè secondo me quando commettono infrazioni non subiscono pene adeguate. Io conosco diversi ragazzi che hanno provocato incidenti mortali eppure continuano a guidare come se niente fosse.
Tu credi che se le guide fossero gratuite ne farebbero di più? io credo proprio di no.
Solo la punizione severa è un detterrente a commetere infrazioni.Ho avuto un alunno che avevaconseguito e perso la patente in svizzera a causa delle infrazioni commesse. Ha rifatto la patente da noi e mi ha detto che è stata una barzelletta in confronto.

Pensate a qust'idea: io stato, ti faccio detrarre INTRAMENTE i costi per patentarsi, comprese le lezioni di pratica; a questo punto, ogni scuola guida dovrebbe emettere regolare ricevuta (se no, come detrai?) e, quindi, le autoscuole poco solerti avrebbero vita breve! Non ci sarebbe più la scuola guida-pacco preferita SOLO per i costi bassi, ma potrebbero realmente prosperare solo quelle scuole serie e competenti!
Tra l'altro, è vero che lo stato spenderebbe molto per questa iniziativa, ma recurerebbe la spesa dal minor servizio sanitario da prestare alle vittime dei sinistri!
Avevo già proposto, in associazione, questa strada da seguire, per dare lustro alla categoria...la propongo ancora oggi, ma dubito possa interessare...ed è un peccato, a mio avviso

felicità ha scritto: perchè secondo me quando commettono infrazioni non subiscono pene adeguate. [...]
Solo la punizione severa è un detterrente a commetere infrazioni.

*Certezza della pena*.
Cosa che, coi politici calabraghe che abbiamo, è più che una chimera...

@ felicità
l'idea degli otto mesi è ricorrente e spesso se ne parla in tutte le associazioni (non sindacati, ti prego!). In riferimento alla guida in autostrada, proprio in riferimento alla Sardegna, è stata identificata la s.s. 131 come equivalente.
@zafira
ottima idea, ma visto che sai già in partenza che poi non tornano per far la guida in autostrada, perchè non ce li porti prima, ossia durante il normale corso di apprendimento? Ovviamente quando in grado di affrontare l'autostrada.
@senbee
In Lombardia, e Zafira dovrebbe saperlo, è appena stata firmata una splendida convenzione con la Regione attraverso la quale, fatte salve alcune doverose e importantissime condizioni, il costo del conseguimento patente viene rimborsato, ovviamente, dietro presentazione di regolare fattura.
In Piemonte ci stiamo lavorando, e un protocollo di intesa nazionale intende proseguire proprio sulla linea lombarda.
Tre anni fa una convenzione con una compagnia assicuratrice prevedeva il rimborso dei corsi recupero punti; bastava presentare la fattura dell'autoscuola convenzionata..... nessuno ha voluto parteciparvi!
Ancora una volta le tue idee sembrano coincidere con ciò che le associazioni stanno portando a casa e tu, sempre alla finestra?

Matricardi ha scritto:
@zafira
ottima idea, ma visto che sai già in partenza che poi non tornano per far la guida in autostrada, perchè non ce li porti prima, ossia durante il normale corso di apprendimento? Ovviamente quando in grado di affrontare l'autostrada.

Ciao, scusate l'ignoranza, dunque in Italia si possono fare lezioni di guida in autostrada prima del conseguimento della patente?
Questa cosa non mi è affatto chiara....

@ Matricardi
Ammetto un po di ingenuità, ed in mancanza di norme chiare il mio titolare non vuole che li porti in autostrada (io li porterei eccome) dice che è vietato, ma io non l'ho riscontrato da nessuna parte.
Se hai una fonte sicura, mandami qualche documento che io possa mettere sotto il naso al mio titolare e così potrò portare i miei allievi in autostrada che tra l'altro è vicina all'autoscuola.
Aspetto con impazienza la tua risposta.

Non ne ero ancora al corrente della convenzione, grazie per averlo detto, mi documenterò.

Facciamo una cosa diversa, invece di essere io a mandarti il documento che dica che puoi andare in autostrada, mandami tu quello che dice che non ci puoi andare ed io ti pago una cena!

Scherzi a parte la soluzione del problema è proprio questa, ossia da nessuna parte si dice che non si può.

Mentre il vecchio codice lo vietava espressamente, il nuovo non ne parla ed anzi nel regolamento c'è un riferimento a successivi decreti ministeriali (mai emessi) che avrebbero dovuto regolamentare gli esami in autostrada.

Come sapete il Ministro Bianchi, nel suo disegno di legge aveva previsto una regolamentazione generale della materia, ma la caduta del governo ha poi stoppato l'iter legislativo. Dal momento comunque che quegli intenti erano condivisi da tutte le forze politiche è ragionevole pensare che quel testo sia ripreso a breve.

Tornando quindi al problema attuale non solo non se ne parla nel codice, ma non vi è neppure una sanzione prevista, e in tal caso è ovvia la soluzione: "ciò che non è vietato è tacitamente ammesso"!

Ciò nonostante molti titolari e istruttori temono personalmente la guida in autostrada e trovano quindi facile non affrontare il problema rifacendosi a ciò che diceva il vecchio codice, ormai definitivamente abrogato.

Personalmente quindi posso tranquillamente dire che io porto gli allievi in autostrada dal 1994 così come in collina e su strada extraurbana.

Il problema semmai è un altro, ossia quei genitori che sostengono che ciò sia un "rubar soldi" in quanto non richiesto all'esame! Tralascio quindi gli ovvi miei commenti in merito limitandomi a dire che prima di andare in autostrada, collina e strada extraurbana, lo dico all'allievo (e dentro di me piango avvilito!)

Matricardi ha scritto:

Mentre il vecchio codice lo vietava espressamente, il nuovo non ne parla ed anzi nel regolamento c'è un riferimento a successivi decreti ministeriali (mai emessi) che avrebbero dovuto regolamentare gli esami in autostrada.

Se il codice della strada dice che per andare in autostrada ci vuole un apposito decreto di regolamentazione, questo vuol dire che devi aspettare il decreto per poterci andare.
Non ci credete? provate a chiedere a qualche funzionario della Polstrada

Mai emesso il decreto attuativo? non penso che lo emetteranno mai: servirebbero il triplo degli esaminatori. Lo Stato non assume personale, vogliamo allora abilitare anche gli uscieri e gli operai
come e' stato fatto negli anni '80 quando, per macanza di personale, hanno abilitato gente con manco il diploma? non e' gia' abbastanza scarso il livello qualitativo dell'attuale classe di esaminatori?

L'art 372 comma 2 del regolamento prevede che "In autostrada le esercitazioni di guida e le prove di esame per il conseguimento della patente di guida sono disciplinate con decreto del ministro dei Lavori pubblici di concerto con il ministro dei Trasporti e della Navigazione, da pubblicare nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica".
Detto questo, poichè è evidente che non si può regolamentare un qualcosa di vietato ma semmai è corretto mettere ordine in qualcosa che in origine in ordine non è, ne consegue che ci si trova in una vacatio legis tale per cui, al momento, se io vado in autostrada munito di foglio rosa (fatte salve tutte le normative relative all'istruttore ecc), non esiste un solo articolo che me lo vieti e mi dica quale è la sanzione se lo faccio.
A parte i necessari giri di parole il problema è proprio questo, non esiste sanzione se ci vado, non esiste divieto specifico, gli art 175 e 176 del Codice trattano usa sfilza di divieti realtivi all'autostrada ma non citano questa fattispecie, e quindi...........

Per quanto riguarda gli esaminatori poi, concordo con te, ma se entriamo nello specifico non basterebbe un forum intero

Hai ragione, ciò che non è espressamente vietato è consentito, questo lo so benissimo, ma il mio titolare non vuol sentire ragioni, ed io purtroppo devo prenderne atto, a differenza tua che sei libero di decidere autonomamente, in quanto titolare.
E non posso neanche forzare più di tanto, poichè senza il suo supporto e non essendo l'unico istruttore della scuola, devo stare attento a non farmi etichettare come un prevaricatore, poichè i miei beneamati colleghi non hanno nessuna intenzione di "andare a rischiare la pelle in autostrada con l'allievo"(parole loro).

Detto questo, lascio a te l'interpretazione, spero solo che le nuove norme vengano trasformate in legge al più presto, poi chi non vorrà rischiare la pelle con l'allievo che lui stesso ha formato, dovrà decidersi a cambiare lavoro.