da il velino
Nasce un nuovo consorzio con nuovi e sani propositi sarà vero? E' solo un nuovo sistema per spillare soldi all autoscuole? ...
dite la vostra
ciao

Boh... A me viene subito da pensare che i corsi accurati come vogliono fare loro, sono necessariamente costosi, e quindi una bella fetta di allievi se ne fregherà altamente di questo "progetto per l'educazione stradale di alta qualità".

O tale idea di rinnovo formazione parte dall'alto, MOLTO dall'alto e quindi viene reso obbligatorio proprio con circolari ministeriali, o pippe. Che poi, anche se succedesse, sappiamo bene in quanti staterelli è ancora suddivisa l'italia....


Insomma, per ora mi pare di sentire solo un bel bla-bla-bla, ma stringi stringi, nada.
Felice di essere smentita, comunque, eh.

Caro Carmageddon,
Sono un consigliere di amministrazione de La Nuova Guida.
Mi spiace contraddirti, ma hai scritto cose che sono l'esatto contrario di ciò che ci siamo prefissati.
Tu stai in Polizia e dovresti conoscere bene il numero dei morti che ogni anno flagella purtroppo le nostre strade.
Noi siamo un gruppo di professionisti che, UDITE UDITE, attraverso approfonditi studi ed attraverso l'utilizzo di tecnologie innovative, riesce a preparare gli allievi in maniera REALMENTE efficace con un numero di lezioni inferiori alla classica autoscuola dalla quale VOGLIAMO DISTINGUERCI NETTAMENTE.
Ti invito a partecipare ad una delle mie lezioni di guida e scoprirai un modo totalmente diverso di formare i conducenti.
Noi non puntiamo al conseguimento della patente ma puntiamo ad insegnare efficacemente a guidare, rispettando le norme del codice della strada e rendendo capaci gli allievi di fronteggiare (e soprattutto anticipare) i pericoli della strada.
Quindi niente bla-bla-bla ma progetti SERI e concreti realizzati per creare un gruppo forte e serio di professionisti della formazione.
Rispondo anche a mastrolindo che chiede se sia un nuovo sistema per spillare soldi alle autoscuole. Assolutamente no, il nostro è un gruppo serio creato per portare innovazione e qualità nelle autoscuole.
Non capisco perchè quando si cerca di fare qualcosa di buono nel settore autoscuole c'è sempre questa cultura del sospetto e dell'inciucio.
Vi invito comunque ad entrare, nei prossimi mesi (siamo appena partiti quindi stiamo formando i nostri consorziati) in una delle autoscuole che espongono il nostro marchio.
Sarò felice a quel punto di rispondere alle vostre critiche purchè si siano create sulla base di presupposti concreti e non sulla base di preconcetti ed inutili archetipi.
Piero Orlandi
La Nuova Guida

SONO INTERESSATA, POTRESTI DARMI DELLE MAGGIORI INFORMAZIONI?
chi siete? dove avete la sede? cosa prevede oggetto sociale? si puo' leggere il VS statuto?
Quanto costa consorziarsi?

Caro Piero, sono sicuro che i buoni proposti ci siano tutti ed il fatto che se ne occupi un consorzio di più autoscuole a livello nazionale non può che farmi piacere.
Forse c'è qualcosa nell'aria che si muove anche per questa bistrattata categoria.
"...Non capisco perchè quando si cerca di fare qualcosa di buono nel settore autoscuole c'è sempre questa cultura del sospetto e dell'inciucio..." La mia domanda era rivolta per aprire un discussione fra di noi su questa nuova relatà che sta per nascere o che è già nata. Non è intesa a giudicare il lavoro di persone che sono convinte e si operano per fare del bene alla categoria e all' utenza che rappresentano.
Quindi sarei strafelice se potesse occupare del tempo per spiegare anche a noi cosa stà succedendo, e se qualcuno volesse partecipare fattivamente alla nascente nuova relatà, cosa dovrebbe fare.
I scopi già si trovano in internet, sia sul vostro sito "www.lanuovaguida.it", sia nelle varie interviste pubblicate sui vari quotidiani anche on line e devo dire che quando le ho lette sono saltato sulla sedia perchè non erano le classiche offerte
franchising delle varie scuola guide sicure o peggio di un famoso ente, ma venivano direttamente da noi ... be che dire ... ci faccia sapere.

Ciao

Rispondo a Mastrolindo e Mony.
La Nuova Guida nasce per rispondere a molteplici domande. Ve le elenco brevemente:
1) Che immagine ha l'autoscuola difronte all'opinione pubblica?
2) Quanto è riconosciuto lo status del formatore di autoscuola e che importanza riveste a livello sociale?
3) L'allievo che consegue la patente sa veramente guidare?
4) Le metodologie didattiche sono realmente efficaci, hanno un fondamento scientifico o sono frutto di meccanismi esperenziali frutto della pratica "non ragionata"?
5) Gli esaminatori sono in grado di esaminare?
6) Tutti i titolari di autoscuola sono in grado di gestire imprenditorialmente la propria attività?
7) Come si pone un'autoscuola dinnanzi alle evoluzioni tecnologie ed al cambiamento sociale?
Quanto è diversa un'autoscuola di 30 anni fa rispetto ad una di oggi e quanto diversi sono i propri servizi?

Mi limito a queste poche domande poichè potrei aggiungerne molteplici.
Se le ho fatte, significa che abbiamo una risposta concreta.
A proposito di metodologie di insegnamento, rispettivamente alla parte pratica (la c.d. guida) vi lascio con una riflessione che è il cuore del nostro metodo di insegnamento:
Come fa il cervello ad imparare a guidare? Quali sono le giuste sequenze didattiche che permettono la corretta instaurazione della coordinazione psico-motoria?

E stiamo parlando solo di una parte di ciò che ci proponiamo di fare CONCRETAMENTE.
Le cose stanno cambiando, finalmente. E' finita l'era della bottega dove si va per essere agevolati nel conseguimento della patente.
La categoria autoscuole è formata da professionisti e da commercianti.
Noi, con La Nuova Guida, ci rivolgiamo solo a chi è professionista e vuole esserlo ancora di più.
I commercianti non li vogliamo, che vadano altrove, tanto prima o poi riusciremo a farli uscire fuori dal nostro mercato.

Se volete avere informazioni su La Nuova Guida potete contattare Sermetra al numero 06/545691.
Ciao
Piero

pvorl ha scritto:
Sono un consigliere di amministrazione de La Nuova Guida.

Io sono Matteo, non rivesto alcuna carica, sono semplicemente un'istruttore e trovo un po denigrantorio a priori questo tuo modo di porti, anche se stai rispondendo a Carma, mi permetto con tutto il rispetto e senza offesa per nessuno di risponderti io.

pvorl ha scritto:
Tu stai in Polizia e dovresti conoscere bene il numero dei morti che ogni anno flagella purtroppo le nostre strade.

Sicuramente Lei conosce i numeri che forse a qualcuno possono sfuggire, ma l'entità del problema lo conosciamo bene tutti.

pvorl ha scritto:
Noi siamo un gruppo di professionisti che, UDITE UDITE, attraverso approfonditi studi ed attraverso l'utilizzo di tecnologie innovative, riesce a preparare gli allievi in maniera REALMENTE efficace con un numero di lezioni inferiori alla classica autoscuola dalla quale VOGLIAMO DISTINGUERCI NETTAMENTE.

Questa mi sembra una palese provocazione, se fossi un titolare potrei risponderti per le rime, ma non essendolo mi astengo.

pvorl ha scritto:
Ti invito a partecipare ad una delle mie lezioni di guida e scoprirai un modo totalmente diverso di formare i conducenti.
Noi non puntiamo al conseguimento della patente ma puntiamo ad insegnare efficacemente a guidare, rispettando le norme del codice della strada e rendendo capaci gli allievi di fronteggiare (e soprattutto anticipare) i pericoli della strada.

Ma davvero????
Ma la vostra terapia miracolosa funziona anche con allievi stranieri che non hanno mai visto un'auto, di età avanzata e poco abbienti, o si adatta meglio ai ragazzi pieni di soldi, appassionati di auto e cresciuti in famiglie di automobilisti?
Mi spieghi come fai a parlare di fronteggiare ed anticipare(come è giusto che sia) un'eventuale pericolo in sicurezza e quindi mantenedo i nervi saldi, quando l'allievo tipo comincia a gestire la frizione in maniera appena accettabile, ma ancora lontano dal normale, attorno alla decima lezione?
Ma sopratutto come fai a farlo con un numero addirittura inferiore di lezioni?
In conclusione vuoi dire che un mio allievo se riesce ad andare dignitosamente all'esame con 15 ore di guida, e tu ancora con meno gli insegni pure a destreggiarsi disinvoltamente con gli ostacoli improvvisi??
Ma fammi il piacere...............

Allora qui le cose sono due, o voi avete la bacchetta magica, oppure noi tutti siamo una massa di incapaci.

Caro Pietro, credo poco nelle magie e fino a che non potrai smentirmi dimostrandomi il contrario (io te lo auguro), in modo che io stesso e tutti i miei colleghi possiamo avere la possibilità di divenire vostri allievi ed avere quindi la possibilità di imparare seriamente come si insegna a guidare.
Fino ad allora per me e per tutti i colleghi/e che ci mettono sacrificio e passione in questo lavoro, le tue affermazioni un po effimere di colui che ha fatto la scoperta del secolo e che in passato abbiamo già sentito in stile campagna elettorale, sono solo aria fritta.

Caro Matteo,
cosa dovrei risponderti? Che hai ragione? Oppure che sei talmente immerso nella tua quotidianità a tal punto da credere di avere capito tutto di come funziona questo mestiere?
Ecco qual'è il principale limite di tanti istruttori (o perlomeno di quelli che si professano tali). Credono tutti di essere i migliori, di sapere tutto e di non aver nulla da imparare.
Ma ragiona un attimo. Secondo te, mi metto a scrivere cavolate per fare propaganda se ho detto che sono disposto al confronto?
Tu che sei istruttore di guida e che ti sei risentito delle mie parole, rispondi a questa domande e poi discutiamo oltremodo:
1) Cos'è la memoria procedurale ed in che modo ha attinenza con la guida?
2) Come si forma una traccia mnesica e come diventa memoria procedurale?
3) Cos'è la percezione inconscia?
4) A quali funzioni principali assolve lo sguardo?
5) Quali sono i principi biomeccanici per una corretta impostazione di guida?

Mi fermo qui ma potrei fartene tante altre di domande.
Dammi risposte concrete e non critiche sterili e poi continuiamo a parlare di questo "metodo miracoloso".
Scusa se rischio di sembrarti sfrontato ma non accetto le provocazioni prive di senso.
Tu mi sfidi a dimostrarti il contrario. Io sono pronto a farlo perchè non faccio il teorico ma metto in pratica quello che dico ed ho riscontri concreti anche con gli stranieri (anche io sono istruttore ed ho più di un'autoscuola pertanto ho una platea ampia sulla quale testare le metodologie di cui ti accenno).
Come si fa ad insegnare a guidare in meno tempo e con risultati ottimali?
Sono anni che ci studio su, sono anni che mi sono trovato dinnanzi a risultati incoraggianti e ad insuccessi ma non ho mai mollato perchè l'obiettivo finale era quello che oggi sono convinto di aver ottenuto.
Premetto che devo le mie intuizioni anzitutto ad approfonditi studi sulla psicologia.
Se vogliamo intavolare un discorso su metodi e metodologie, ben venga, sono felice di farlo.
Però ti pregherei di aprire un pò di più la tua mente alle innovazioni e non credere che quello che tu fai non sia migliorabile perchè lo fai meglio di come si possa fare.

@pvorl

Forse sono io che non mi sono spiegato bene, quello che trovo in te è una certa dose di presunzione, io mi sono risentito per primo per il semplice fatto che forse sono stato uno dei primi a leggere il post, ma di sicuro non l'unico. Il problema sta nel modo di porti, credi davvero di non essere tu a considerarti il migliore?
Ma non siamo qui per stabilire chi è il migliore o peggiore, ma tu arrivi in un forum dove non non conosci nessuno, non sai con chi stai relazionando ed imposti la discussione sedendoti in cattedra, impostando il discorso da innovatore che si rivolge alla massa e cominciando a fare domande a chi ha un bel po di anni piu di te, senza sapere che costoro "potrebbero" (ho detto potrebbero) saperne almeno quanto te, o forse di piu.
Come fai ad affermare che siamo convinti che non si possa fare di piu e che non andiamo oltre un palmo del nostro naso(in pratica è questo che volevi dire), ti sbagli Piero, ti sbagli di grosso, un bravo istruttore innanzitutto è sempre attento ai suggerimenti che possano in qualche maniera arricchirlo professionalmente e comunque deve mettersi sempre e costantemente in discussione e sopratutto quando arriva tra colleghi che non conosce, lo fa in punta di piedi, osserva, ascolta e poi comincia a dire la sua in maniera autorevole e non autoritaria.
Il confronto puo esserci eccome, ma in maniera costruttiva e sopratutto sullo stesso piano, senza il bisogno di sfoggiare paroloni tratti da testi di psicologia, che sembrano quasi usate per mettere in evidenza la propria cultura, ma gli allievi devono imparare a guidare ed ogniuno ha il suo per poterlo trasmettere, l'importante è che venga fatto con scrupolo, competenza ed onestà, senza necessariamente essere un pozzo di scienza.
Forse concettualmente siamo un po lontani, il mio punto di vista non è il tuo, ma non per questo uno è migliore e l'altro peggiore, io continuo a sostenere la tesi dell'aria fritta, in mancanza di spiegazioni chiare e tangibili.

pvorl: Non hai sciolto i miei dubbi, anzi, me ne hai messi degli altri; ora li scrivo tutti.


1) Perché un allievo dovrebbe scegliere proprio voi? Siete sicuri che succederà?

2) Sono già partiti i primi corsi?

3) Tempi e costi?

4) Domande come

pvorl ha scritto:
- Cos'è la memoria procedurale ed in che modo ha attinenza con la guida?
- Come si forma una traccia mnesica e come diventa memoria procedurale?
- Cos'è la percezione inconscia?
- A quali funzioni principali assolve lo sguardo?
- Quali sono i principi biomeccanici per una corretta impostazione di guida?

le rivolgete anche agli stranieri?

No, perché siccome nell'autoscuola dove faccio l'insegnante "jolly" ci sono un paio di allievi che dopo 8 mesi ancora non riescono a distinguere il segnale "passare a sinistra di un ostacolo" dal segnale "obbligo di svolta a sinistra", vorrei proprio vedere come farebbero a capire una qualsiasi di quelle cinque domande °_°
Nemmeno i ragazzi italiani sanno più mettere una H o un accento al posto giusto, figuriamoci la loro faccia se gli rivolgessi quelle domande Domani sera ci provo!


Ripeto, felice di essere smentita, ma tu parli di "anni di studi", di psicologia, di "traccia mnesica" (lo so che tra te e te stai pensando che almeno l'80% degli utenti di questo forum non sanno cosa sia, lo so, ma non importa) e sorry, per ora sono solo parole. Sarei curiosa di vedere qualcosa dal vivo. Ma sul sito (molto gradevole il layout) vedo che il tutto è a Roma... Se fosse stato Pescara avrei potuto vedere qualcosa (ogni tanto faccio servizio sul treno che va a Bari, fermandomi proprio a Pescara) ma niente...



P.S.: Hai detto che bisogna avere più apertura mentale verso le innovazioni, e va benissimo, ma cerca di comprendere però un pochino anche la reazione di Zafira: tu hai buone intenzioni, ma anche secondo me non ti sei presentato nel migliore dei modi, soprattutto con lo stralcio della "netta distinzione dalle altre autoscuole". A Napoli direbbero "E' arrivato 'o professore!"... Capisci che sebbene il sistema-patenti in Italia abbia più buchi di un groviera, non è nemmeno bello (e corretto) sparare a zero su tutte le autoscuole. Come in tutti i posti, c'è chi lavora da culo, ma c'è anche chi fa il proprio dovere.

Ultima modifica di Carmageddon il Mar 7 Lug 2009 - 13:13, modificato 3 volte

...quanto non darvi ragione!
Buoni i propositi della nuova creatura, buoni e sensati.
Matteo, per quanto dica di abitare a Milano sfoggia come sempre il suo sangue caldo, sebbene trovi comunque buoni anche lui i propositi che vi prefiggete, ne sono certo.
Carma é poliziotta, maoprattutto é femmina, ha espresso il suo parere.
Nessun attrito.
Tra l´altro credo anch´io che l´allievo medio e ancor piú (orore!) le famiglie stesse siano piu interessate ad un conseguimento "economico" piu che "certosino" della patente di guida.
SE i punti menzionati saranno mai un giorno raggiunti, sará un bene per tutta la societá.
Una cosa peró...
"...prendere le distanze dalle altre autoscuole.." mi sembra un po´presuntuoso: conosco insegnanti che magari non fanno parte del vostro consorzio ma che comunque sono ineguagliabili, e le cose che dici che voi insegnerete le insegnano giá da tempo.
O no?

Scusami ma io sono per la discussione non per la critica.
Lungi da me criticare l'operato altrui. Ognuno è responsabile delle proprie azioni e dei propri risultati.
Io ti ho fatto alcune domande semplicemente per stimolare la discussione, non per sembrare presuntuoso (ciò che non sono assolutamente).
Relativamente alla "cultura", premesso che è un elemento irrilevante in questo contesto, la mia citazione era solo per dirti che ci sono dei riscontri scientifici in ciò che asserisco e non mi sono inventato un metodo ma ho solo cercato di migliorare ciò che quotidianamente facciamo con esperienza e professionalità (e credo lo facciamo tutti, non solo io).
Le domande che ti ho posto sono fatte solo per riflettere assieme a ciò che può essere una evoluzione della formazione.
Odio intavolare discorsi che debbano per forza scadere sulle critiche personali. Non ho nulla nei tuoi confronti, anzi, ti ringrazio delle tue risposte anche se non le condivido.
Non posso convincerti di quello che ti dico, voglio solo dire che se ci vogliamo migliorare, ci sono 1000 modi per farlo. Il mio è solo uno di questi e non certamente ho la sfera magica per dire o affermare che la mia soluzione è l'unica poichè li sarei presuntuoso e meriterei tale appellativo. Certamente però sono fermamente convinto di ciò che dico e sono ben felice di confrontarmi su quanto da me asserito.
A me non va solo un discorso che purtroppo sento da tantissimi colleghi: la misura della loro bravura.
L'istruttore si considera bravo sulla base di 2 elementi:
1) Da quanti anni fa questo mestiere
2) Quanti promossi ha agli esami
Su questo, sono fermamente convinto che ci sia un errore di valutazione ed inviterei tanti a riflettere.
Non vado oltre per non alimentare ulteriori polemiche.
Secondo me puoi considerare tranquillamente "aria fritta" ciò che ho detto. Ho sentito (e spero che ciò avvenga realmente) che entro l'anno prossimo verrà recepita la famosa direttiva CEE che istituisce la figura dell'esaminatore di professione ovvero non più colui che sta dietro lo sportello della Motorizzazione la mattina ed il pomeriggio viene ad esaminare.
Si tratterà di un soggetto esterno, non conosciuto, che dovrà sottoporsi a corsi di aggiornamento e che sicuramente avrà maggiori capacità valutative degli attuali (o perlomeno si spera).
Se ciò dovesse avvenire, ti lascio immaginare come cambierà lo scenario del nostro settore....

Okay, ma... le mie domande?

Rispondo a Caligola:
Prendere le distanze dalle altre autoscuole non è riferito a chi non è consorziato, ci mancherebbe.
Ci sono tanti professionisti in Italia e lo restanto anche se non espongono alcun marchio.
Io mi sento di prendere le distanze da chi vende le patenti, da chi si arrangia, da chi lavora per sentito dire, da chi ha mercificato (purtroppo) questo nostro settore.
Hai perfettamente ragione sul criterio di scelta dell'allievo e delle famiglie. Purtroppo non si cerca la professionalità ed il lavoro ben fatto, si cerca la soluzione più economica per conseguire la patente.
E' denigrante per uno che sa fare il proprio mestiere, doversi confrontare con un mercato che sceglie con lo stesso criterio con il quale si acquista un bene di largo consumo (ovvero, scelgo chi mi fa pagare meno).
Nessuno sceglierebbe uno specialista medico solo perchè costa meno, nessuno si affiderebbe ad un avvocato solo perchè lo fa risparmiare.
Però pare che a molti non interessi esser veramente preparato per circolare su strada. Molte volte si scelgono autoscuole solo sulla base del prezzo applicato e questo purtroppo è un grosso tallone di Achille per la nostra categoria.
Io credevo di lanciare spunti di riflessione ma mi sono trovato addosso critiche (e sicuramente sarà dipeso anche dall'aver intavolato certi discorsi che possono sembrare "da maestrino").
Rispondo a Carmageddon:
Le domande sulla memoria ecc non certamente le rivolgiamo agli allievi ma agli istruttori e agli insegnanti.
Relativamente alla citazione sulla difficoltà a distinguere un passaggio obbligatorio da una svolta obbligatoria, posso dirti qual'è il mio punto di vista.
Io personalmente (a torto o a ragione) utilizzo i principi delle metodologie dell'apprendimento (Metodo Golfera nello specifico) per migliorare l'apprendimento e la memoria ed uso i principi della PNL per migliorare la mia comunicazione. La prima cosa che mi hanno insegnato nei vari corsi di comunicazione è che non è importante solo ciò che dici ma come lo dici e come lo trasmetti.
A me è servito, ma questo è il mio punto di vista.

pvorl ha scritto:.
Io credevo di lanciare spunti di riflessione ma mi sono trovato addosso critiche (e sicuramente sarà dipeso anche dall'aver intavolato certi discorsi che possono sembrare "da maestrino")..

Ok, adesso cominciamo a capirci, così va gia molto meglio.

pvorl ha scritto:.
La prima cosa che mi hanno insegnato nei vari corsi di comunicazione è che non è importante solo ciò che dici ma come lo dici e come lo trasmetti.
A me è servito, ma questo è il mio punto di vista.

E' di fondamentale importanza, entrare in sintonia con l'allievo, capire il linguaggio da usare ed il modo di porsi in funzione della sua personalità, conquistando la sua fiducia.
Queste metodiche possono essere fornite su un piatto d'argento, da esimi psicologi o possono essere acquisiti con anni di esperienza e buonsenso.